★ヤフーニュース様より、
https://www.instagram.com/p/BPrhFprAVDw/
ライブドアニュース@livedoornews【理解求める】ワンオクTaka、日本人ファンに苦言「俺らも人間だからさ、、、」
2017/01/25 20:25:01
https://t.co/PNGCCIoiPD
「毎日ちょっとシンドイ思いしてます」と、海外ライブに駆けつけるファンの行き過ぎた行動に不快感を示した。 https://t.co/pQ2puAPEZV
シネマトゥデイ@cinematodayONE OK ROCK ボーカル・TakaさんInstagramワンオクTaka、日本人ファンのマナーに苦言「限度ってものがある」 https://t.co/4wNN9D6OeP https://t.co/qfNoaYNhNe
2017/01/25 19:02:02
https://www.instagram.com/p/BPrhFprAVDw/
コメント
コメント一覧 (79)
マナーが悪いファンに対しては、公式で注意を出せばいいと思うのですが…。
普通に考えれば、ヨーロッパとかアメリカの端っこまで行っても、最前は同じ景色って恐怖でしかないよね
金払って文句言われる筋合いないって言い返すんだろうけど、こういう輩には何言っても通じないんだろうなって所まで容易に理解できる
もっと酷い環境の人いるよー!とか訳わからん比較対象出してくるバカファンむちゃくちゃ多い。
そのアーティストが悪いというなら、そういう程度が低いファンばっかりいる自分達!バカを呼び寄せるマイナスの魅力………に嘆くしかないのかな~
自己主張の強すぎるファンはいつでも最前列にいる
ベビメタでも最前列にいる奴らは同じだろ
普通の人は海外まで追いかけても、「毎日最前列で見たい」とまでは思わない
ワンオクは海外でも小さな会場でライブをすることで
ファンを増やそうとしているのに
最前列がいつも同じ客だったらウンザリするだろう
同情しますね
前列頭真っ黒ってのはいただけないねえ
よくあるやってやった詐欺かってアンチに言われる
プライベート激写は論の外
アメリカでこれから広げようと意気込んでるのに、見慣れた日本人ばかり並んでたらうんざりするんだろうな。気持ちはわかるわ。
でも今まで日本ではジャニーズ色も含めて売ってたんだから、仕方が無いだろう。
ベビメタも似たような所があるから、ドルヲタ・ジャニヲタをいかに振り払うかが課題だなw
ジャニオタ流れの金持ったおばさんが付いて回っているんらしい。
それでプライベート(彼女といる姿とか)や、飯食ってる姿をカメラに収めてインスタ上でクラブ作って発表してるみたい。
そんな人達がライブ毎最前列陣取ってたら、いくらファンだって文句の一つも出るでしょう(パパラッチと大差ないんだから)
https://t.co/It1DPhJc6X
https://t.co/QBY52gOasr
https://t.co/qX3mHgjDPG
でもアーティスト自身にこういった発言をさせてはいけないと思います。
限度を超えてしまっているファンの方って、アーティスト自身が考えているよりもっと激しく入れ込んでいる可能性がありますし、
そういったファンが逆上した挙句…ということもありますし。
せめて海外での単独ライブぐらい、チケット販売時の国籍制限とかって無理なのですかね。
プライベートでも写真や動画撮られてたらキレて当たり前
それがなければライブのことはそれほど不快に思わなかったと思う
ミュージシャンはロボットじゃないっつうの
感情のある人間なんだよ
自分が朝飯食ってる時にバシャバシャ撮られても平気なのか?
俺は一回でキレるな
言って要る事分かりますけど国籍制限はちょっと行過ぎでは
周りもちょっと違う形でやった方がいいとか止められなかったのか
最前列にいつもいる日本人の方がストーカーまがいの事をする人でなかったならば今回のようなコメントは出さなかった気がします。
「最前列はいつも同じ景色」っていうのはどうだろう?詳しく分からないけど、そんなに酷いの?
今回のコメント上げるのって覚悟必要だったと思うけど、最終的には読んだ人が今後どうするかは任せますって感じなのかな?
せっかくだから「こうして下さい!」と幾つかハッキリお願いすれば…それでも同じか…
批判的に思わなかったが、同情半分・疑問半分。でも頑張ってほしい。
プライベートはやめてくれとか。
言わないとわからないのだろうから。
やっぱりコバの方針は正しいんだな。
そんな事もっての外何でしょうね
後方で見守る度量ぐらい見せんかい!!
元KAT-TUNの赤西や田中も辞めた今でもずっとジャニ時代のファンがついて周ってるしジャニの過去は消せない
で、そんな中でも夢中になるほど気持ちよくなってくれているファンに向かって、「お前の顔は見飽きた。他の顔が見たいから海外来てんだよ」「自分から察して身を引けよ」「お前の変わりはいくらでもいる」って言っているわけですよね?思いあがった酷い言い草ですねえ。
どうしても自分の願望を叶えたいというのなら、そんなファンに配慮した言い方ってもんがあるでしょうが、注意してくれる人が周りにいなかったのかな?
要するにプライベートを撮ってるような奴らが最前にいるんでしょ、そりゃ嫌だわ
海外公演で現地人の観客では埋められないから、なんとか日本人で埋めようとするアーティストと、とにかく現地人で埋めないと意味が無いと覚悟しているアーティストとは全く違う。
ニューヨークだったか日本人有名アーティストの公演があると、必ず日本人会に動員依頼が来る。
でもベビメタの場合は、直前まで公演があることさえ知らなかったと現地の日本人会の人が話していた。
ワンオクは知らないけど、この差だね。
そういう人から見りゃ「写真撮ってくれるファンがいる!!!」「いつも見に来て支えてくれる人がいる!!!」って逆に心の支えになるってなもんでしょう
ワンオクは女性ファン+若い子多そうだから男+オッサンファンの多いベビメタとは違い苦労してたんだと思うぞ。
ベビメタもアニメ等で人気が出てファン層が変われば同じ事が起こるかも知れない、今回のtakaさんの意見は大事だと思うよ。
ていうかwそんな熱烈なファンは、ストーカーと同じ心理状態にあるとすると、理性に訴えて行動を変えてもらおうと思ってもまず無理。無駄。無理やり治療を受けさせる事もできないし、してほしくないことを物理的に出来ないようにして対処するしかないんじゃないですかねえ。
メンバーにSNSやらせないのは正解かも、、
違うでしょ BMはロボットか
日本でやってれば楽に稼げるのに、わざわざ厳しい外国で勝負しに行ってるんだから
目の前日本人だらけじゃテンションだだ下がりだよ。
BMの3人はどう思ってるのかな?
ですよねぇ~w
ワールドツアーの編集版とかでもし最前列が毎回日本人だらけだとさすがにおいおいって思ってまうし。
そう言うところも含めて(本当は口に出すべきではないが)不満がつい出てしまったのかもね。
ただ公開してないだけ
KOBAのやり方は正しい
普通の人が迷惑もかけないで楽しんでるのに文句言われたら理解できるけど、
ワンオクの方は限度を超えた事が色々あったんでしょう。
ベビメタのファンは問題ないと思う、凄く気を使ってるのはツイッター見ても分かるし、
一緒の飛行機に乗っててもプライベート守るくらいだし。
うんざり
KOBAはもっとバッサバッサやっていいぞ
沢田研二が人気絶頂だった頃、ミーハーたちは井上尭之バンドのバンドソロになるとおしゃぺりしたり、お菓子を食べたりしていました。井上尭之バンド自身はさほど苦にもしていなかったそうですが、音楽業界全体がその状況をゆるさず、PYG以来のチームが空中分解してしまいました。井上尭之バンドは業界人気抜群だったのでそうなってしまったそうです。
でもベビメタは違う。武道館2daysのとき、アイドルを見に来たオーディエンスが神バンドのバンドソロに大声援を送っています。そこに深い感銘を受けたと、BOH氏がニコ生で語ったいたではありませんか。私も時代の変化・進化を感じました。
ベビメタの常識を他のバンドに当てはめてはいけません。ワンオクのライブがどんな状況なのか、それを知らずに憶測だけでコメントするのは間違いだと思います。
お金を出しているのだからストーカーまがいの事をしても文句を言うなという意見は、クレーマーの考えその物だと思います。
そりゃそうだ。だからファンを一括りにせずに、ババァに名指しで言えばよかったんじゃね
そんなことでライブのモチベーション下がるヤツもいれば、完全アウェーな大規模フェスで
自分たちのファンが10人と思ってても120%でやり遂げるつもりの子たちもいる。
ワンオクも初めて海外公演をしたときに最前に日本人見つけて心から感謝しただろうにな・・・。
だがメンバーの誰かを特定出来ない形で事務所がやるべき事だったろうな。
ババアじゃない。
本当のババアに失礼。
TAKAの文章を読んだけど、書ききれない何かキツイファンの行動があったのかもね。
昔、ブリトニースピアーズの日本人ファンがストーカー化してしまってアメリカで裁判になってたよね。行き過ぎた何かがあったのかもね。
まあ、実際に現場見てないから何とも言えないけど。
ファンを減らすリスクがあってもコメントを発表したってことは、ファンの方に何か問題行動があったのかもしれないと思わせるよね。
現地の人間にベビメタに最前で接するチャンスを与えてほしいとは思う。
節度の問題かな
そうした距離感でこれからもワンオクがやりたいならこう言う事は必要悪として許容して行くしか無いのでは。もし許せ無いならベビメタの様に周りがガッチリとガードしてファンとの間に距離を設けるべきだと思う。
知名度の低い海外とはいえメンバーがガードの一人も付けずに普通に歩いてたらこうなりますよ。本人が直接そのファンに文句言えるなら良いけど。
でも売れるってそういうことなんじゃないのか?
って俺なんかは思うんだけれど。
他人のせいにしちゃいけませんな。
運動すら一切してないのにwww
ただの認知厨じゃん。いいオッサンが。
自分の存在を相手が喜んでくれてると勝手に思い込んでるけど、実際は「またこの人か。もううんざり」と感じてるかも知れんのに。
お前らもほどほどにすれよ。
僻みにしか聞こえないわ
念の為言っとくが、俺が書いたのはその二人じゃない。
うらやましい限りだよね。しつこいファンってウザイかもしれないけど、ファンあってのお仕事だからね。売れてることってすごくいいことなんだし。
DOMEでオバちゃん達が「(この会場で)何万分の1の存在でしか無い自分が歯がゆい」言うてました。
迷惑にならないように1番気を使ってる人達だろう。
同じファンとして情報に感謝してる人一杯いる。
乗り越えて来ちゃうのは精神的に恐ろしいよ
日本でも若い女性が刺傷事件に巻き込まれたけど
ファンだからお金使ってるから昔から知ってるから
それってなんの免罪符にもならない
ファンクラブ会員は最前列シート席しか買えないようにすればいいんじゃないか?
誰でも最前列を買える権利があって、
それがいつも同じ人だからって文句を言うのはおかしいと思うね。
その人もちゃんとカネ払って来てるわけだろ?
そこにルール違反もなにも感じられない。
TAKAの思想からくる感情にすぎない。
ファンあっての自分たちということを認識した方がいい。
たとえ思ったとしても、口に出したり書き込みしたりしない方がよい。
様々に支援してくれたお陰でワンオクは海外ライブ出来るまでの立ち位置に来れたのにね
takaがウンザリする気持ちも理解はできるが、しかし
「海外ライブで最前が同じ日本人ばかりで嫌になる」的な発言は
上記の支えてくれたファン達の行為を蔑ろにする暴言だよ。
そんなに日本人が多くて嫌なら「海外公演ではなるべく日本人以外のファンに観て貰いたいので
申し訳ないけど日本人は遠慮してください」と丁寧に断りを入れてワンオク側が事前措置をとってから海外公演チケを日本人が買えない様にすれば良いだけ。
あとこの件でtakaを「不器用な漢」だの「ロックバンドだからこれくらい言っていい」みたいな
痛い発言で擁護してる御仁やヲタが散見されるが そーいうの当に贔屓の引き倒しと言うんだよ
要は海外公演のチケット手配や会場ブッキング等、裏方でスタッフがどれだけ苦労してワンオクの為に
働いてるかそこに全く思いが至らない「世間知らずの甘やかされたボンボン
様々に支援してくれたお陰でワンオクは海外ライブ出来るまでの立ち位置に来れたのにね
takaがウンザリする気持ちも理解はできるが、しかし
「海外ライブで最前が同じ日本人ばかりで嫌になる」的な発言は
上記の支えてくれたファン達の行為を蔑ろにする暴言だよ。
そんなに日本人が多くて嫌なら「海外公演ではなるべく日本人以外のファンに観て貰いたいので
申し訳ないけど日本人は遠慮してください」と丁寧に断りを入れてワンオク側が事前措置をとってから海外公演チケを日本人が買えない様にすれば良いだけ。
あとこの件でtakaを「不器用な漢」だの「ロックバンドだからこれくらい言っていい」みたいな
痛い発言で美化して擁護してる御仁やヲタが散見されるが
そーいうの当に贔屓の引き倒しと言うんだよ
要は海外公演のチケット手配や会場ブッキング等、裏方でスタッフ達がどれだけ苦労してワンオクの為に働いてるかそこに全く思いが至らないtakaは
「世間知らずの温室育ちの甘やかされたボンボン」なだけでしょ。
ベビメタ3人にはこーいう先輩バンドの気配りに欠ける思い上がった姿勢や傲慢さは
絶対に真似して欲しくない どうか反面教師にして下さいね。
まあプライベートにまで付き纏いするファンに対しての苦言は全面同意ですが
最前辺り8割方日本人っぽいね
https://www.youtube.com/watch?v=_nuJoaEkcLw
ノーコメント
たしかに震災の際に暴動や犯罪は少なかったかもしれない。
その代わり、スーパーやコンビニの品物が根こそぎ買い占められた。
法律や「空気」に抵触しなければ、権利さえあればどんなエゴでも許されるのかね。
それが日本人の美徳なのかね。
それなら、ファン会員はシート席しか買えないようにすればいいだろ。
国会議員にしろ、オープンスパイにしろ
今回の発言は、しょうじき残念…。
>68さんの
「世間知らずの温室育ちの甘やかされたボンボン」
まさにこの印象を与える文章だった。
言い方の問題なんだが、そこに配慮が出来なかった
んだろうなって思った。
学生時代、親の七光で取り巻きやらにチヤホヤされていたのはよく
耳にしたけど、変わったのかなって思ったがマンマだったね。
いくらワンオクファンでも白人さんなら一歩ひいちゃうだろうなあ。
フェスなどでは「とにかく前へ」ってより、自分のスペースでしっかり見ようってのが
彼らのスタンスっぽいのでなおさらか。
初期を支えてくれたのに、って意見もあるようだが、
世界で勝負!ってとこで邪魔されるのならとことん排除していいと思う。
中途半端にして失敗したら、それこそ後悔じゃすまない。
国内活動(特にTV)に大きな支障が出るのを覚悟でジャニーズ飛び出したんだろうし。
その点、BABYMETALは恵まれている。
常連さんに外人さんがたくさんいるってのもあるが、
何より日本からの「おまいつさん」らの節度たるや。
後ろに小さな子供がいれば前へ入れてあげる。モッシュが起きれば最前放棄して参加する。
白人さんが乗ってくれば最後方覚悟でサーフだってする。
名指しされてたPAPAさんやPAPIさんだって普通に中段以降で盛り上げ役やってたり。
だからこそ、出番の後に神バンドの面々が労をねぎらいに出てきてくれたりするわけで。
ちなみに認知厨呼ばわりwされた方は普通の会社員では到底たどりつけない
きっちりとした社会的地位を築いている方。
ドルオタと同レベルの「見つかっちゃった(#^.^#)」ではないと思いますよ苦笑
(自分を含め、みんなが楽しめるように書いてくれているのだと思います)
海外公演で最前に日本人ファンが集まるのが嫌なら、
外人がそれ見て白けるっていうなら、
海外公演では日本からチケット買えないようにすればいいだろ?
日本でも買えるようにしてるくせに、買って来たら邪魔っておかしいだろ?
それと最後に、ファンの誰が社会的地位が高いんだ?
お前は社会的地位が高ければ、人としての価値が高いと考えてるのか?
お前はトルコ人か?
日本では社長だろうが労働者だろうが、居酒屋などで一緒になったら、
互いに人間一匹同士なんだよ。
社会的地位なんて、運悪く築けない奴もいるだろ?
「海外公演では日本からチケット買えないようにすればいいだろ?」
このままの状態が続くのなら、それもありえると思いますよ。
「差別だっ!」って訴えられた際に裁判に勝てる保証ができてからの話でしょうけれど苦笑
「社会的地位が高ければ、人としての価値が高いと考えてるのか?」
あの人は偉~い、とか凄~いとかいう話じゃないから。
我々一般人はヘマしたところでせいぜい自分の首が飛べば済む。
彼らは違う。関係者に取引先に、はたまた従業員に。
我々では想像できないくらいさまざまな問題に対して「責任」を背負っているワケ。
そんな人間がだよ、リフトだ推しジャンだしてまで認知に燃えると思う?
一歩間違えば関係各所の顔に泥塗る行為、するわけないじゃん!って話です。
(ご本人はしたくてウズウズしてるのかも、ですが苦笑)
「社会的地位なんて、運悪く築けない奴もいるだろ?」
そりゃいるだろ。圧倒的大多数は「運が悪い人」だわ。
逆に社会的地位に立つ人は「運」を引き寄せているんだと思うぞ。
社長の数と平社員の数を数えてみなさい。
ですがその前に、、、
お前はトルコ人に謝りなさい。今すぐにだ!
川越シェフの発言と同じだよ。
気持ちはわかるけど日本で売れたから海外挑戦させてもらってるわけで、
たまに資金稼ぎに帰ってくるだけの現状でこの発言はいただけない。
日本では決してやらないミート&グリートもやってるんでしょ?
日本と海外でファンの扱いが違うのは普通におかしいよ。
おまけにラジオで日本にいるときは休息期間だからそっとしといてとか言ったらしいし。
典型的な白人コンプできもい